L'avocat du diable

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Réponses

  • chichille8" said:
    En incluant cette assurance dans l'immatriculation, on est ainsi assuré que tout véhicule immatriculé pour circuler sur nos routes est bel et bien couvert par cette assurance.
    D'accord, mais comme un véhicule doit être conduit par un détenteur de permis, ca reviendrait au même non? :wink:
    Il serait aussi impossible de séparer les types de motos, mais là, ca ne fera plus l'affaire de notre ami Harbour...
  • JeanXXIV" said:

    D'accord, mais comme un véhicule doit être conduit par un détenteur de permis, ca reviendrait au même non?
    Vers la fin de cet été, il y a eu accident mortel, avec plusieurs blessés important, impliquant un jeune conducteur de moins de 18 ans, sans permis de conduire. C'était dans Lanaudière, à mon humble souvenir.

    La réponse à ta question devient donc, par cet exemple, négative.
    ...
    On repeuple un pays exactement comme on reboise une forêt. Ça prend 20 ans. Après, le premier imbécile venu y met le feu, on ramène le compteur à zéro et les affaires reprennent.
    (Greg)
  • chichille8" said:
    [quote="JeanXXIV"]
    D'accord, mais comme un véhicule doit être conduit par un détenteur de permis, ca reviendrait au même non?
    Vers la fin de cet été, il y a eu accident mortel, avec plusieurs blessés important, impliquant un jeune conducteur de moins de 18 ans, sans permis de conduire. C'était dans Lanaudière, à mon humble souvenir.

    La réponse à ta question devient donc, par cet exemple, négative.[/quote]
    Ne s'agit-il pas là d'une exception? Des cas qui pouraient être traités autrement.
    Si j'avais les ailes d'un ange, je partirais pour Québec et je roulerais dans la nuit en chantant cette jolie mélodie...

    Ride safe!
  • Il ne faut pas faire des exceptions des cas de généralités
    Est grand non pas qui gagne toujours, mais celui qui n'abdique jamais
  • Là n'est pas le point: la couverture étant nécessairement appliquée de façon générale à tous les usagers de la route, il est donc impératif que ce soient les véhicules qui soient assurés.

    Cette notion est d'ailleurs tout à fait semblable dans l'assurance privée: ce sont les véhicules qui sont assurés et non pas les chauffeurs.
    ...
    On repeuple un pays exactement comme on reboise une forêt. Ça prend 20 ans. Après, le premier imbécile venu y met le feu, on ramène le compteur à zéro et les affaires reprennent.
    (Greg)
  • Un jeune voyou de 17 ans sans permis de conduire en état d'ébriété vole une automobile sur un terrain d'auto usagé non plaqué fait un accident avec blesser et mort. La saaq va indemniser tous les occupent même notre voyou. Aller comprendre.

    Capitaine
    image
  • Capitaine,

    Ton example est gros, mais c'est exactedment ce que je veut dire... Tous seraient indemnisés SAUF le jeune voyou... qui lui, ne pourrais pas l'être... et tant pis pour lui, si il demeurs avec des séquels, sa serait SA "facture" à lui ! tandis que d'autres auraient eût d'autres "factures", à cause de lui... dont celle de payer de leurs vies.
    Roulez prudemment, on aimerais pas vous perdre !
  • Il me semble qu'il y a une clause dans nos assurances vie qui dit que si tu meurs en commettant ou en essayant de commettre un acte criminel, ton assurance ne paie pas. La SAAQ pourrait elle aussi mettre une clause de ce genre dans son assurance non ???? :roll:
    DL'S ANGEL ;)


    image
  • Voilà !
    Roulez prudemment, on aimerais pas vous perdre !
  • +1
    Est grand non pas qui gagne toujours, mais celui qui n'abdique jamais
  • Cette question a été débattue à plusieurs reprises par les parlementaires de tous les partis depuis les 20 dernières années et à chaque fois, ils ont fait le choix de ne pas toucher au no-fault. D'ailleurs, le gouvernement actuel qui voulait également réviser la loi mais a décidé de ne pas le faire.

    Les débats de 2002 sont disponibles sur le site de la SAAQ et ça vaudrait la peine que vous lisiez ces documents et plus particulièrement le document de réflexion préparé par la SAAQ dans le cadre d'une commission parlementaire.

    http://www.saaq.qc.ca/victime/comm_parlement/index.html

    belle journée pour lire :wink:

    Monik
  • September 2006 modifié
    Monik" said:

    belle journée pour lire :wink:

    Monik
    Il fait plein soleil ici pour le moment évidemment 8) 8) 8)
    Est grand non pas qui gagne toujours, mais celui qui n'abdique jamais
  • tu restes donc bien loin toi :D il pleut à boire debout à Québec :?

    mais inquiètes toi pas, le lien sur le site de la SAAQ ne devrait pas bouger au cours des prochaines semaines; tu auras donc tout le temps pour en prendre connaissance ;)

    Bon dimanche!
  • chichille8" said:
    Là n'est pas le point: la couverture étant nécessairement appliquée de façon générale à tous les usagers de la route, il est donc impératif que ce soient les véhicules qui soient assurés.

    Cette notion est d'ailleurs tout à fait semblable dans l'assurance privée: ce sont les véhicules qui sont assurés et non pas les chauffeurs.
    En fait c'est le conducteur ou proprio du véhicule qui s'assure pour le dit véhicule. Donc son dossier personnel (âge, antécédents, expérience, etc) et la catégorie du véhicule entrent en compte.
    Si j'avais les ailes d'un ange, je partirais pour Québec et je roulerais dans la nuit en chantant cette jolie mélodie...

    Ride safe!
  • PatM" said:
    [quote="chichille8"]Là n'est pas le point: la couverture étant nécessairement appliquée de façon générale à tous les usagers de la route, il est donc impératif que ce soient les véhicules qui soient assurés.

    Cette notion est d'ailleurs tout à fait semblable dans l'assurance privée: ce sont les véhicules qui sont assurés et non pas les chauffeurs.
    En fait c'est le conducteur ou proprio du véhicule qui s'assure pour le dit véhicule. Donc son dossier personnel (âge, antécédents, expérience, etc) et la catégorie du véhicule entrent en compte.[/quote]

    En fait, c'est la responsabilité du véhicule qui est assurée. Il en est de même pour tout propriétaire de véhicule, que ce soit une dame, une infirmière, la pdg de H-P, un ouvrier en construction, le proprio du café du coin, l'association des amicaux de la tangeante, la SAQ, le moulin à scie de Ste-Sciotte de la Craie, etc... Toute responsabilité de véhicule est évaluée dans le but des assurances du dit véhicule. Mais dans tous les cas, c'est le véhicule qui est assuré.
    ...
    On repeuple un pays exactement comme on reboise une forêt. Ça prend 20 ans. Après, le premier imbécile venu y met le feu, on ramène le compteur à zéro et les affaires reprennent.
    (Greg)
  • Monik" said:
    Cette question a été débattue à plusieurs reprises par les parlementaires de tous les partis depuis les 20 dernières années et à chaque fois, ils ont fait le choix de ne pas toucher au no-fault. D'ailleurs, le gouvernement actuel qui voulait également réviser la loi mais a décidé de ne pas le faire.

    Les débats de 2002 sont disponibles sur le site de la SAAQ et ça vaudrait la peine que vous lisiez ces documents et plus particulièrement le document de réflexion préparé par la SAAQ dans le cadre d'une commission parlementaire.

    http://www.saaq.qc.ca/victime/comm_parlement/index.html

    belle journée pour lire :wink:

    Monik
    Immobiliste encore une fois.
    Le Quebec va mourir de sa belle mort.
    Nous sommes maintenant le quatrième province au Canada et la descente continue.
    sur tout tout tout.
    On était près de la première position il n'y a pas si longtemps.
    Faut remanier, faire des changements MAJEURS et voyez le résultat


    "Que voulez-vous qu'on faise" comme dirait Jean Chrétien
  • c'est encore le temps d'écrire ton nom pour la rencontre du CAPM ...
  • maringouin" said:
    On était près de la première position il n'y a pas si longtemps.
    Euh... Je comprends pas tout à fait... première position de quoi?
  • Fait:

    Je suis membre de notre association de moto et ça n'a rien changé.
    Je fais partie du comité de notre association de moto et ça ne change rien..
    J'ai participé aux manifestations et ce dans des conditions dégueulasses et ça n'a rien changé.
    Je paye ma cotisation au CAAP depuis quelques années et ça n'a rien changé.
    Je m'ouvre la gueule sur des tribunes depuis des années pour réveiller les endormis
    pour que ça bouge et ça n'a rien changé.
    On a changé de gouvernement et ça n'a rien changé.


    Fait:

    Je travaille cette journée là.
    J'aurais plus de 900 kilos à faire aller/retour pour y participer.
    Plus de 150$ à débourser si je voudrais/pourrais y être.
    Du bénévolat pour la cause, j'en ai donné en masse au court des années et ça n'a rien changé.

    Morale:

    Y a plus rien à faire au Québec.
    Tirez votre propre épingle du jeux.
    Go habs Go (lol........)
    et vive occupation Double

    :lol:
  • Ma maxime préférée : Lorque tout le monde pense pareil... c'est qu'il n'y a pas grand monde qui pense. Autrement dit, n'hésitez pas à voir les choses différement.

    Alors allons-y : Peut-on trouver des raisons qui fait en sorte qu'il peut être correct d'indemniser un fautif ? Voici ce que j'en pense :

    1- Si le fautif meurt, c'est à la famille qu'ira l'argent. Elle vient de subir une perte. Si légalement ce n'est pas justifié de lui verser l'indemnisation, ce n'est pas nécéssairement du gaspillage que de la lui accorder puisque cette argent risque d'être utile.

    2- Si le fautif reste avec des séquelles, encore là, on peut se dire que ça va au moins aider la famille à alléger les frais médicaux.

    3- Si le fautif n'a aucune séquelle, il ne recevra pas grand chose.

    4- Si on fait une loi qui n'indemnise pas les fautifs, il faudra en faire une qui soit juste et équitable. C'est à dire permettre au fautif d'avoir droit à des recours si jamais il sent qu'il n'est pas traité justement. Autrement dit, ouvrir la porte à des recours juridiques entrainant des frais énormes.

    Ma conclusion : Il serait bien mieux que tout le monde prenne ses responsabilités et conduise en adulte lorsqu'il prend le volant (ou le guidon). Mais comme c'est impossible, il faut opter pour la solution qui sera la mieux au niveau de notre porte-feuille et de notre conscience sociale.

    Dans les faits, en versant les indemnités, on se sauve des poursuites et requêtes juridiques qui provoque l'augmentation des frais de nos assurances. De plus, en faisant cela, on n'introduit pas un "traitement" systématiquement inacceptable. On fait également un acte de civisme en aidant les familles à se sortir du trouble. Finalement, je le rappelle, si le fautif sans sort sans séquelles, il n'aura pas une très grosse indemnisation.

    La solution simple est donc celle qui est la plus justifiée: Accordons l'indemnisation sans égart à la responsabilité. C'est celle qui est la mieux, celle qui NOUS coute le moins cher. Celle qui se doit d'être choisie après juste un minumum de réflexion.

    Personnellement, je suis bien content que Mme Payette ait pris cette voie. Ça s'adonne que c'est ça qui a fait qu'un gars responsable de ses actes peut rouler avec une moto super puissante pour un tarif pas trop cher par rapport à ailleurs où là il va devoir payer le même tarif que le dernier des abrutis.

    Aussi, le débat des indemnité et des immatriculation, je trouve que ça sonne faux. Que l'on verse les indemnisation ou pas aux fautifs, ça ne change pas grand chose à nos primes d'assurances. Que l'on paie nos assurances par voiture ou pas, ça ne changera pas grand chose non plus. Au bout du compte, on finira par sortir à peu près le même montant de nos poches à chaque année.

    Ce qui compte c'est que la méthode proposée par la S.A.A.Q. ne fait pas de sens et qu'elle introduit des inquités inacceptables.

    Mon avis...
  • maringouin" said:
    ...

    Fait:...

    Du bénévolat pour la cause, j'en ai donné en masse au court des années et ça n'a rien changé.

    ...
    Tu sais, Maringouin, mon ami et même, notre ami, dois-je écrire, tu nous a demandé, ici même, en ce forum, une occasion d'en faire une, de manif. Cette occasion, on te l'a offerte. Une occasion en or, en ton patelin, avec dédoublement en un autre lieu, en simultanée, dans Montréal. La mini-manif de Montréal a eu lieu, alors que pour toi, cela a été le silence total. Silence total... même pas d'explication, même pas d'excuse, genre: j'avais un voyage de pêche planifié depuis longtemps. Rien, nada...

    Et voila que 2 semaines plus tard, tu reviens gueuler ici que le monde, y font rien.

    ... Le monde, y font rien...

    Tu sais, Maringouin, mon ami, pour ma part, je regarde ta prestation à la "Yvon Deschamps"...

    ... et je garde ma pensée pour moi.
    ...
    On repeuple un pays exactement comme on reboise une forêt. Ça prend 20 ans. Après, le premier imbécile venu y met le feu, on ramène le compteur à zéro et les affaires reprennent.
    (Greg)
  • [smilie=eeksmilie.gif] Ouf ! 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 STOP ! Le gagnant, par knock-out, dans le coin droit, vêtu de son maillot, Jaune et noir.... CHICHILLE !!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
    Roulez prudemment, on aimerais pas vous perdre !
  • Si vous parlez de la journée de l'ours polaire, en sacr*ment que j'y étais et ce malgré
    une température complètement dégueulasse ! Malgré le fait que ma blonde prennait et a pris
    tout la foutu été de la morphine (moelle épiniaire) et que mon gars ce faisait et se fait toujours traiter pour
    une tumeur au genoux au Chul à Québec et que j'en ai pour plusieurs années.....
    Nous n'étions que 7 de l'association, SEPT BORDEL, qu'elle honte........Wouais, il y avait
    des participants sur place, mais très, très déçevant.
    Mon été, je l'ai pas vue passer, raison pourquoi j'ai seulement 8 000kilos. Une bonne partie
    des ces kilos au été fait pour des soins médicaux, aussi bizarre que ça puisse paraître,
    pour sauver des frais !!!


    Après la journée du loup, j'ai su que c'était terminé.
    Trop petit, David contre Goliath.
    If you can't beat 'hem, join 'hem
  • maringouin" said:
    Si vous parlez de la journée de l'ours polaire, en sacr*ment que j'y étais et ce malgré
    une température complètement dégueulasse ! Malgré le fait que ma blonde prennait et a pris
    tout la foutu été de la morphine (moelle épiniaire) et que mon gars ce faisait et se fait toujours traiter pour
    une tumeur au genoux au Chul à Québec et que j'en ai pour plusieurs années.....
    Nous n'étions que 7 de l'association, SEPT BORDEL, qu'elle honte........Wouais, il y avait
    des participants sur place, mais très, très déçevant.
    Mon été, je l'ai pas vue passer, raison pourquoi j'ai seulement 8 000kilos. Une bonne partie
    des ces kilos au été fait pour des soins médicaux, aussi bizarre que ça puisse paraître,
    pour sauver des frais !!!


    Après la journée du loup, j'ai su que c'était terminé.
    Trop petit, David contre Goliath.
    If you can't beat 'hem, join 'hem
    Maringouin.

    (Le texte qui suis est écrit en toute bonne fois, ne pas essayer d'y voir de la mauvaise fois ou de la méchanceté svp)

    A la lecture de ceci, je me dit, et tu en fait bien sûr ce que tu veut. Je me dit, peut être est-il temps pour toi de laisser le combat ici, pour ce qui est de la défense de nos droits motocyclistes. Nous reprendrons le flambeau, ne t'inquiètes. Merci de l'effort.


    Peut être as tu fait ta part et surtout, il semble que tu ais d'autres combats a livrer plus près de toi. Il ne faut pas oublier qu'au départ, la moto est quelque chose pour nous aider a déconnecter, a relaxer et si pour toi, elle n'est plus rendu qu'un casse-tête de plus dans ta vie, et qu'une frustration de plus, peut être est il temps de mettre celle-ci de côté, pour un bout en tout cas.
    Deals Gap 2009, 2010, et 2011 à venir :)
    Et ils vécurent heureux et eurent beaucoup de motos!
    image
    http://www.youtube.com/user/stormriderST
  • Plusieurs ici connaisse ma situation actuelle, laquelle peut se décrire, en quelque mots, en une pause universitaire de près 20 mois avant un redémarrage professionnel. En début de la cinquantaine, le retour aux activités scolaires à plein temps n'est pas une sinécure, ni une activité relax... loin de là. En plus, nous avons enterré un grand nombre des membres de notre famille en ces derniers mois, incluant des proches et des amis. Enfin, moi aussi, j'ai un fils dans la vingtaine à m'occuper de près (il me prend pratiquement tous mes week-ends!) et un genou qui me donne encore des misères. Bref, pas vraiment rose, ma vie à moi, de ces temps-ci.

    Pourtant, je les ai faites, ces mini-manifs devant les bureaux de la SAAQ. Cela a été ma part à moi. Je n'ai pas hurlé sur les forums, je n'ai pas insulté personne ici, je n'ai même pas écrit contre les fonctionnaires et leurs patrons, même pas contre le grand patron de la SAAQ, si ce n'est que pour écrire mon opinion de la façon la plus calme et posée possible. Non, je n'ai pas crié: j'ai juste participé à ces mini-manifs.

    Et c'est ça qui me déçoit: parce que je n'insulte pas les fonctionnaires, je ne suis pas correct. Parce que je participe aux mini-manifs, je ne suis pas correct. Parce que je me refuse à porter atteinte à mes semblables en allant bloquer leur pont, je ne suis pas correct. Parce que je préfère m'en prendre directement aux dirigeants plutôt que de "casser les baraques", je ne suis pas correct. Parce que je ne désire pas briser quoi que ce soit, préférant plutôt porter mon message là où il est important, je ne suis pas correct.

    C'est ça qui me déçoit: pour tout le monde, c'est le porte-feuille personnel qui importe. Les coûts afférants aux autres, peu importe leur portée réelle et leurs conséquences futures, ces coûts-là, on s'en contrefiche.

    Comme l'écrit The Saint, c'est l'ère du SUV, d'autant plus que pour quelques semaines, le prix de l'essence à la pompe diminue.

    La Rainy Forest, on ira la voir sur la planète Mars, quand les tourist tours y seront fonctionnels.

    Pourtant, si le prochain week-end me le permet, j'y serai, à cette réunion du CAPM. Pas pour casser la baraque... pour participer à l'action, tout simplement. Pour participer à l'action, au nom de tous ces autres qui crient, qui hurlent, qui insultent, qui gestifèrent, qui menacent mais qui, pour quelque raison que ce soit, pour tous ceux-là qui ne participeront pas.
    ...
    On repeuple un pays exactement comme on reboise une forêt. Ça prend 20 ans. Après, le premier imbécile venu y met le feu, on ramène le compteur à zéro et les affaires reprennent.
    (Greg)
  • +1 chichille !

    Je suis parfaitement de ton avis, même si pour ma part, je peut pas physiquement être là, je supporte de par d'autres méthodes. Je te lève mon chapeau, pour avoir fait parti des braves qui ont participés au mini-manifs, vous êtes nos patriotes, ceux qui ont osés et pas seulement parlé. Vous avez mis de coté vos petites routines au nom de tout ceux qui l'ont pas fait.

    Cette mini saga sur les augmentations nous en aura appris encore sur notre société, mais c'est pas une raison pour baisser les bras et dire qu'a 10 rien n'y change, que ca vaut pas la peine parce que d'autres seront pas là.

    Parce que ces 10-15 personens là qui ont osés changer leurs routines d'une heure dans une journée, on fait parlé d'eux jusqu'à Québec et ce dès la première journée, cela a été rapporté dès les premiers compte-rendus de la première mini-manif, et pourtant, cela n'as pas stimulé personne, pourtant, cela prouvait bien que CA BOUGAIS quelque chose !

    Chichille, Stormrider, The_Saint, et les autres de M4E qui ont participés à des ACTIONS, plutôt qu'a des jurons, bravo j'en souligne encore votre implication.
  • maringouin" said:
    Si vous parlez de la journée de l'ours polaire, en sacr*ment que j'y étais et ce malgré
    une température complètement dégueulasse ! Malgré le fait que ma blonde prennait et a pris
    tout la foutu été de la morphine (moelle épiniaire) et que mon gars ce faisait et se fait toujours traiter pour
    une tumeur au genoux au Chul à Québec et que j'en ai pour plusieurs années.....
    Nous n'étions que 7 de l'association, SEPT BORDEL, qu'elle honte........Wouais, il y avait
    des participants sur place, mais très, très déçevant.
    Mon été, je l'ai pas vue passer, raison pourquoi j'ai seulement 8 000kilos. Une bonne partie
    des ces kilos au été fait pour des soins médicaux, aussi bizarre que ça puisse paraître,
    pour sauver des frais !!!


    Après la journée du loup, j'ai su que c'était terminé.
    Trop petit, David contre Goliath.
    If you can't beat 'hem, join 'hem
    Merci a ceux qui ont fait les derniere interventions.........
    Je suis ce post depuis le début et m'empeche d'intervenir....... :shock: :shock:
    Parfois ,il faut garder nos énergies pour les bonnes causes dans la vie.....
    je ne crois pas que par l,agressivité ou la colere......on arrive a quoi que ce soit.........de bon et de constructif.....
    a par se détruire soit-meme et les gens qui nous entourent.....
    On vit tous nos calvaires personnels qui ne sont ni plus ,ni moins important que ceux des autres.........
    Je ne participe a aucune manifestation parceque je n,en ai ni l'énergie ni le temps..........
    mais ce que je peut faire,je le ferai.........
    Et si un jour je ne peut plus vivre cette passion.!!!..........
    Je recommencerai le tricot sereinement
    Vivre le moment présent est le plus important a mon sens.........
    comme nous dit midi:faites vous une belle journée...........
    Parfois les temps pour méditer ou se ressourcer nous font beaucoup de bien.........
    également a nos proches......en plus quand il on besoin de nous........
    :wink:
    Les passions font vivre....
    La sagesse fait durer!
    image
  • jade41" said:
    [

    mais ce que je peut faire,je le ferai.........
    Et si un jour je ne peut plus vivre cette passion.!!!..........
    Je recommencerai le tricot sereinement
    Vivre le moment présent est le plus important a mon sens.........
    comme nous dit midi:faites vous une belle journée...........
    Parfois les temps pour méditer ou se ressourcer nous font beaucoup de bien.........
    également a nos proches......en plus quand il on besoin de nous........
    :wink:
    Jade, tu es merveilleuse ! Il faut absolument se rencontrer un de ces quatre. Nos pensées sont tellement proches......elles se touchent presque.... :wink:
    DL'S ANGEL ;)


    image
  • Charlot" said:
    [quote="jade41"][

    mais ce que je peut faire,je le ferai.........
    Et si un jour je ne peut plus vivre cette passion.!!!..........
    Je recommencerai le tricot sereinement
    Vivre le moment présent est le plus important a mon sens.........
    comme nous dit midi:faites vous une belle journée...........
    Parfois les temps pour méditer ou se ressourcer nous font beaucoup de bien.........
    également a nos proches......en plus quand il on besoin de nous........
    :wink:
    Jade, tu es merveilleuse ! Il faut absolument se rencontrer un de ces quatre. Nos pensées sont tellement proches......elles se touchent presque.... :wink:[/quote]

    Les filles, dites, vous donnez des cours de tricot par correspondance ? parc que j'en aurais bien besoin pour méditer.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

    Jokes a part, merci également pour vos interventions.
    Deals Gap 2009, 2010, et 2011 à venir :)
    Et ils vécurent heureux et eurent beaucoup de motos!
    image
    http://www.youtube.com/user/stormriderST
  • STORMRIDER" said:
    [quote="Charlot"][quote="jade41"][

    mais ce que je peut faire,je le ferai.........
    Et si un jour je ne peut plus vivre cette passion.!!!..........
    Je recommencerai le tricot sereinement
    Vivre le moment présent est le plus important a mon sens.........
    comme nous dit midi:faites vous une belle journée...........
    Parfois les temps pour méditer ou se ressourcer nous font beaucoup de bien.........
    également a nos proches......en plus quand il on besoin de nous........
    :wink:
    Jade, tu es merveilleuse ! Il faut absolument se rencontrer un de ces quatre. Nos pensées sont tellement proches......elles se touchent presque.... :wink:[/quote]

    Les filles, dites, vous donnez des cours de tricot par correspondance ? parc que j'en aurais bien besoin pour méditer.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

    Jokes a part, merci également pour vos interventions.[/quote]

    :lol: :lol: :lol:
    Y pas de probleme storm :!:
    Merci chalot :wink:
    c'est réciproque tu sais.........
    :wink:
    Les passions font vivre....
    La sagesse fait durer!
    image

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