SAAQ et remisage

Transgarp · October 2011

MadMax1200" said:
C'est pas une vidange... mais si un véhicule n'a pas roulé plus d'un an, on est tous d'accord pour dire qu'il a besoin d'une sérieuse mise au point... c'est en ne roulant pas qu'un véhicule s'abîme le plus, s'il n'est pas bien entreposé, bien sûr.

Je n'ai pas dit que le véhicule n'a pas roulé ou n'a pas recu de mise au point lors de la "mise au rancart" ou "remisage prolongé" ou "dormir dans une cour à scrap" ou même "pourrir dans un musé" :P

Bien des gens peuvent rouler leur moto lors de compétition en circuit fermé, malgré qu'elle n'est pas plaquée.

L'aspect mécanique de la moto, tout le monde s'en contre fout incluant la SAAQ

Tu dois faire inspecter la moto dans un centre mandaté par la SAAQ, si elle n'a pas été plaqué plus d'un an, un point c'est tout.

MadMax1200 · October 2011

Transgarp" said:
[quote="MadMax1200"]C'est pas une vidange... mais si un véhicule n'a pas roulé plus d'un an, on est tous d'accord pour dire qu'il a besoin d'une sérieuse mise au point... c'est en ne roulant pas qu'un véhicule s'abîme le plus, s'il n'est pas bien entreposé, bien sûr.

Je n'ai pas dit que le véhicule n'a pas roulé ou n'a pas recu de mise au point lors de la "mise au rancart" ou "remisage prolongé" ou "dormir dans une cour à scrap" ou même "pourrir dans un musé" :P

Bien des gens peuvent rouler leur moto lors de compétition en circuit fermé, malgré qu'elle n'est pas plaquée.

L'aspect mécanique de la moto, tout le monde s'en contre fout incluant la SAAQ

Tu dois faire inspecter la moto dans un centre mandaté par la SAAQ, si elle n'a pas été plaqué plus d'un an, un point c'est tout.[/quote]

Oui, c'est ça, si elle n'a pas été plaquée durant 1 an et plus, elle doit être inspectée, puisqu'il est présumé qu'elle n'est plus en bon état mécanique.

Pourquoi la SAAQ se contrefoutrait de l'état mécanique de ton véhicule?

Transgarp · October 2011

MadMax1200" said:

Aussi, c'est la même chose pour votre auto. Vous avez droit jusqu'à la fin du mois pour retarder votre paiement, mais du moment que le mois est entamé le 1er à 00:00, vous payez le mois en entier. Ce mois là, à moto, c'est le mois d'avril. Tous les tableaux le montrent et c'est 100% en avril, tout comme en mai.<

Ce qui veut dire que pour économiser quoique ce soit, il faut attendre en juin pour immatriculer votre moto. Vous pouvez aussi remiser POUR le 1er octobre... comme moi.

Pi après, c'est quoi le problème ?

C'est pareil pour tous les mois dans l'année; que tu sois le premier du mois ou la dernière journée du mois rien ne change pour les couts selon les tableaux.

Et oui tu peu remiser le 1er Octobre, mais tu manque les meilleurs mois pour rouler en moto.
Pas de beubitte à partir d'Octobre jusqu'au 14 Décembre et c'est pareil du 16 Mars au 30 Avril.

Vu que je suis un passionné de trails, déremiser mon Honda le 1er Octobre et le remiser le 30 Avril est la meilleure période pour rouler dans les bois.

Un vrai gaspille tant qu'à moi de remiser une moto en Octobre pour des peanuts de plus dans tes poches.

Je n'ai jamais plaqué pour économiser, mais pour rouler le plus de mois possible dans l'année.
Si je déremise une moto seulement le 1er Juin c'est que le mois de mai est toujours pluvieux en général et pour le principe de ne pas payer la totale à la SAAQ.

Avant l'augmentation exagérée de l'immatriculation et de la loi la plus stupide de la planète.
CAD l'interdiction de rouler en moto au Québec sans pneux d'hiver reconnus du 15 Décembre au 15 Mars
Je roulais à l'année longue et je remisais aucune de mes deux motos.

Maintenant je remise mes deux motos durant des périodes précises pour ne pas donner tout mon argent à la SAAQ.

En tout pour immatriculer mes deux motos, cà me revient à environ le cout de l'immatriculation d'une seule moto à plein montant.

Pour ma moto principale qui est le Triumph je paye 83.3% du plein montant d'immatriculation pour l'utiliser durant 8 mois.

Pour ma moto secondaire qui est le Honda, je paye 16.7% du plein montant d'immatriculation pour l'utiliser durant 4 mois

Je peu utiliser mes 2 motos en même temps sur une période de 4 mois.

Organise cà comme tu veux, c'est comme cà :P

Transgarp · October 2011

MadMax1200" said:
Pourquoi la SAAQ se contrefoutrait de l'état mécanique de ton véhicule?

Regarde, on est dans le même domaine en quelque sorte et je ne te parle pas principalement de MES motos; mais de toutes les motos que je dois réparer dans l'année.

Toi tu gagne ta vie à donner des cours de conduite moto.
Moi je gagne ma vie depuis presque 40 années à réparer des motos et faire des inspections mécanique pour que la moto puisse passer l'inspection de la SAAQ.

Et oui la SAAQ se fout que ton moteur est neuf ou au dessus de 200,000 kilomètres ou sur le bord de rendre l'âme.

L'important est de respecter leurs normes d'inspection et que le moteur soit capable de fonctionner le temps de l'inspection sans trop de dégats et de boucanne.

MadMax1200 · October 2011

Transgarp" said:
[quote="MadMax1200"]
Aussi, c'est la même chose pour votre auto. Vous avez droit jusqu'à la fin du mois pour retarder votre paiement, mais du moment que le mois est entamé le 1er à 00:00, vous payez le mois en entier. Ce mois là, à moto, c'est le mois d'avril. Tous les tableaux le montrent et c'est 100% en avril, tout comme en mai.<

Ce qui veut dire que pour économiser quoique ce soit, il faut attendre en juin pour immatriculer votre moto. Vous pouvez aussi remiser POUR le 1er octobre... comme moi.

Pi après, c'est quoi le problème ?

MadMax1200" said:

Euh... il est sensé y avoir un problème?

C'est pareil pour tous les mois dans l'année; que tu sois le premier du mois ou la dernière journée du mois rien ne change pour les couts selon les tableaux.

MadMax1200" said:

Ok.

Et oui tu peu remiser le 1er Octobre, mais tu manque les meilleurs mois pour rouler en moto.
Pas de beubitte à partir d'Octobre jusqu'au 14 Décembre et c'est pareil du 16 Mars au 30 Avril.

MadMax1200" said:

C'est clair que tu peux remiser le 1er octobre... lol, mais ça ne te rembourse strictement rien. C'est juste de ça qu'on parlait... :wink:

Vu que je suis un passionné de trails, déremiser mon Honda le 1er Octobre et le remiser le 30 Avril est la meilleure période pour rouler dans les bois.

Un vrai gaspille tant qu'à moi de remiser une moto en Octobre pour des peanuts de plus dans tes poches.

MadMax1200" said:

Oui, j'ai dit que je remisais... mais si tu as bien lu plus haut, c'est mes motos-école que j'ai remisées, celle qui n'avaient pas besoin de rouler en octobre. Quand ça te donne quelque milliers $$$ de le faire avant le 1er octobre pour la business, c'est un pensez-y bien. Loin de moi l'idée d'arrêter de rouler complètement, je roule jusqu'au 1er décembre habituellement. Il me reste encore le Harley FLHPI, le Supermotard, le EX650R, le Spyder, le Buell XB9S et 2 ou 3 autres encore, histoire d'avoir encore du fun avant de sortir mon ski-doo.

Je prolonge même la saison à Deal's Gap, au Tenessee et Caroline du Nord.

Je n'ai jamais plaqué pour économiser, mais pour rouler le plus de mois possible dans l'année.

MadMax1200" said:

On a le même but. :wink:

Si je déremise une moto seulement le 1er Juin c'est que le mois de mai est toujours pluvieux en général et pour le principe de ne pas payer la totale à la SAAQ.

MadMax1200" said:

Moi, c'est probablement en mai que je roule le plus.

Avant l'augmentation exagérée de l'immatriculation et de la loi la plus stupide de la planète.
CAD l'interdiction de rouler en moto au Québec sans pneux d'hiver reconnus du 15 Décembre au 15 Mars
Je roulais à l'année longue et je remisais aucune de mes deux motos.

MadMax1200" said:

Ben tu vois... c'est avec des commentaires comme le tiens que je trouve que c'est la loi la plus brillante de la planète, d'imposer les pneus d'hiver au Québec, en hiver. Je suis cependant d'accord pour dire qu'il peut y avoir des doux temps qui tentent de rouler, mais si on se fie à la raison la plus commune de planter à moto, selon les motocyclistes, c'est à cause de la grenotte qu'ils plantent... :roll: ce n'est surtout pas parce qu'ils ont perdu le contrôle et qu'ils ont roulé de-dans... :roll: alors c'est normal que la SAAQ interdise la sortie au Québec en hiver à moto, puisqu'il y a plein de gravier sur les coins de rue, en hiver.

Maintenant je remise mes deux motos durant des périodes précises pour ne pas donner tout mon argent à la SAAQ.

En tout pour immatriculer mes deux motos, cà me revient à environ le cout de l'immatriculation d'une seule moto à plein montant.

Pour ma moto principale qui est le Triumph je paye 83.3% du plein montant d'immatriculation pour l'utiliser durant 8 mois.

Pour ma moto secondaire qui est le Honda, je paye 16.7% du plein montant d'immatriculation pour l'utiliser durant 4 mois

Je peu utiliser mes 2 motos en même temps sur une période de 4 mois.

Organise cà comme tu veux, c'est comme cà :P[/quote]

Pour aller au fond des choses, je me suis renseigné directement à mon bureau régional, à Victoriaville. La dame au comptoir m'a confirmé que le mois d'avril est un mois tampon. C'est-à-dire qu'en effet, on peut remiser un véhicule immatriculé (exemple une moto) durant le mois de renouvellement, sans payer le mois.

La dame m'a confirmé que si on remise la moto le 30 avril 2012 et qu'il a été plaqué en 2011, le motocycliste peut en effet rouler 13 mois pour le prix de 12. Il ne faut cependant pas attendre le 1er mai, parce que là, le mois d'avril est payable.

Finalement, tout le monde avait raison. C'est rare en titi que la SAAQ offre des choses gratuites... lol :lol:

MadMax1200 · October 2011

Transgarp" said:
[quote="MadMax1200"]Pourquoi la SAAQ se contrefoutrait de l'état mécanique de ton véhicule?

Regarde, on est dans le même domaine en quelque sorte et je ne te parle pas principalement de MES motos; mais de toutes les motos que je dois réparer dans l'année.

Toi tu gagne ta vie à donner des cours de conduite moto.
Moi je gagne ma vie depuis presque 40 années à réparer des motos et faire des inspections mécanique pour que la moto puisse passer l'inspection de la SAAQ.

Et oui la SAAQ se fout que ton moteur est neuf ou au dessus de 200,000 kilomètres ou sur le bord de rendre l'âme.

L'important est de respecter leurs normes d'inspection et que le moteur soit capable de fonctionner le temps de l'inspection sans trop de dégats et de boucanne.[/quote]

Ok, ça je suis d'accord. L'état mécanique du moteur n'est pas dangereux (et tous les cas, si peu, et le mandataire de l'inspection ne va quand-même pas démonter le moteur pour voir l'état des bearings...)

C'est qui est important pour la sécurité du pilote, c'est l'état des fourches, des phares, réflecteurs, pneus, goupilles, clignotants et etc.

Il faut que le moteur démarre, pour évaluer si les silencieux font leur travail. C'est juste pour ça qu'il doit tourner.

chichille8 · October 2011

Et depuis 2 ou 3 ans, semble-t-il, il ne doit pas y avoir aucune fuite.

8)

Transgarp · October 2011

chichille8" said:
Et depuis 2 ou 3 ans, semble-t-il, il ne doit pas y avoir aucune fuite.

8)

Yep, la raison pour laquelle lors de l'inspection mécanique, je dois vérifier les seals de fourches, seals de shocks, gasket de moteur, fuite de prestone et tout autre fuite possible.

Transgarp · October 2011

MadMax1200" said:
Ben tu vois... c'est avec des commentaires comme le tiens que je trouve que c'est la loi la plus brillante de la planète, d'imposer les pneus d'hiver au Québec, en hiver. Je suis cependant d'accord pour dire qu'il peut y avoir des doux temps qui tentent de rouler, mais si on se fie à la raison la plus commune de planter à moto, selon les motocyclistes, c'est à cause de la grenotte qu'ils plantent... :roll: ce n'est surtout pas parce qu'ils ont perdu le contrôle et qu'ils ont roulé de-dans... :roll: alors c'est normal que la SAAQ interdise la sortie au Québec en hiver à moto, puisqu'il y a plein de gravier sur les coins de rue, en hiver.

J'avais hâte que tu ouvre la porte de la garnotte et surface glissante, surtout de la part d'une personne qui donne des cours conduite moto :twisted:

Je suis d'accord que ce n'est pas donné à tout un chacun de maitriser une moto sur la glace, la neige, la bouette, le sable et la garnotte comme il m'est arrivé souvent de le faire.
Et avec des pneus sans crampon pour la glace.

Je fais parti des rares qui roulaient régulièrement l'hiver en moto, lors des tempêtes de neige autrefois.
Durant la période 1974-80 j'avais comme fierté de me rendre voir mon chum Serge en moto durant le temps des Fêtes entre Noël et le Jour de l'An.
Ce que vous ne savez pas, j'habite Beauport et Serge le rang St-Achillée en haut de Château-Richer.
Une quarantaine de kilomètres aller-retour, tempête de neige ou pas.

Ma première journée de pilotage moto le printemps 1974 je l'ai justement fait en roulant sur la route du rang St-Achillée avec ma gang de chum.
La route à l'époque était en garnotte à partir de Château-Richer avec un mélange de boue, neige et glace.

Rien de mieux selon moi que rouler dans les pires condition la première journée de sa vie en moto, cà développe OPC les réflexes ou te fait peur à jamais :lol:

Pour revenir aux écoles de conduite moto, je considère que c'est un gros manque de ne pas faire pratiquer vos élèves dans des conditions glissantes.
Quand ils auront leur permis ils risquent de se planter comme la majorité le font quand ils sortent leur moto pour la première fois au printemps et arrive sur une plaque de sable sur le bord de la route.
Un gars qui a pratiqué la drift en moto sait mieux réagir quand cà se présente.

Si tu as besoin d'un gars pour enseigner la conduite sur surfaces glissantes, je suis ton homme :P

Et pour ce qui est de la loi la plus stupide de la planète, c'est un autre niveau pour infantiliser encore plus la population du Québec.

Avant 2008, ceux qui se sentait capable de sortir l'hiver en moto le faisait et les frileux restaient à maison.
De plus je n'ai vu aucune mention d'accident de moto rapporté en période hivernale.
L'autre illogisme de la chose est qu'il n'existe pas de pneu d'hiver pour moto.
C'est de l'injustice pure et simple se basant sur quelques rares automobilistes qui ne chaussaient pas adéquatement leur auto durant l'hiver.

Janvier 2008, cà faisait plus de 20 ans que je n'avais pas piloté une moto durant l'hiver et je commencais à en reprendre le gout, ben non, une loi stupide a été adopté pour le 15 Décembre 2009 pour m'empêcher de continuer d'apprécier les plaisirs de la conduite hivernale en moto avec pourtant un dossier vierge d'accident de moto depuis 1975.

Autrefois, bien souvent je montais en moto des côte de neige ou les automobilistes n'arrivaient pas à monter.

En 1980, ma moto était chaussé de pneu trial pas de crampon pour l'hiver.
Ici ma soeur est sur le banc.
http://transgarp.dyndns.org/motorcycle/ ... T120RC.jpg

La configuration de la moto en 2008-09 et lors de mes tites randonnées hivernale
Les pneus sont des Karoo-II M+S (mud & snow)
http://transgarp.dyndns.org/motorcycle/ ... 21/T08.jpg

Video que j'ai pris en Janvier 2008 sur une surface enneigée dure et glacée
http://www.youtube.com/watch?v=cFtezmcn5M0
http://www.youtube.com/watch?v=Z2vTo1cYhV8

Pour ce qui est de la garnotte
http://www.youtube.com/watch?v=EO0Bzw42nV0

Pour ce qui est du sable
http://www.youtube.com/watch?v=Mb2qRF6XW_I

Pour ce qui est de la bouette
http://www.youtube.com/watch?v=S8y0PcKSUU4

Une vue d'une autre caméra
http://www.youtube.com/watch?v=opgS8Uokg8w

Le danger de la garnotte,,, tu disais :?: :wink:

MadMax1200 · October 2011

Transgarp" said:

J'avais hâte que tu ouvre la porte de la garnotte et surface glissante, surtout de la part d'une personne qui donne des cours conduite moto :twisted:

Je suis d'accord que ce n'est pas donné à tout un chacun de maitriser une moto sur la glace, la neige, la bouette, le sable et la garnotte comme il m'est arrivé souvent de le faire.
Et avec des pneus sans crampon pour la glace.

Je fais parti des rares qui roulaient régulièrement l'hiver en moto, lors des tempêtes de neige autrefois.
Durant la période 1974-80 j'avais comme fierté de me rendre voir mon chum Serge en moto durant le temps des Fêtes entre Noël et le Jour de l'An.
Ce que vous ne savez pas, j'habite Beauport et Serge le rang St-Achillée en haut de Château-Richer.
Une quarantaine de kilomètres aller-retour, tempête de neige ou pas.

Euh... tu t'étonnes vraiment de la loi!?!? :shock:

Transgarp" said:
Ma première journée de pilotage moto le printemps 1974 je l'ai justement fait en roulant sur la route du rang St-Achillée avec ma gang de chum.
La route à l'époque était en garnotte à partir de Château-Richer avec un mélange de boue, neige et glace.

Rien de mieux selon moi que rouler dans les pires condition la première journée de sa vie en moto, cà développe OPC les réflexes ou te fait peur à jamais :lol:

Bien entendu, je suppose que tu crois que ça n'augmente pas tes chances de te planter ou même de te faire planter et de coûter cher aux prochains motocyclistes...

Transgarp" said:
Pour revenir aux écoles de conduite moto, je considère que c'est un gros manque de ne pas faire pratiquer vos élèves dans des conditions glissantes.

C'est quoi la meilleure formation? Celui qui enseigne comment contrôler un dérapage, ou alors celui qui fait réaliser que le dérapage (sur le route) est une perte de contrôle et que rien ne pourra être aussi bon que d'adapter sa vitesse afin de l'éviter?

Agir, avant d'avoir à réagir... Tu connais?

C'est comme pour les 4x4, souvent, ils vont juste plus loin dans le champs, lors de conditions météo glissantes. Pourquoi? Parce que le conducteur sait qu'il a plus de traction, alors il roule plus vite, annulant alors son avantage et obtient plus de vélocité et un véhicule surélevé pour se rendre plus loin dans le champs, en sortie de route.

Transgarp" said:
Quand ils auront leur permis ils risquent de se planter comme la majorité le font quand ils sortent leur moto pour la première fois au printemps et arrive sur une plaque de sable sur le bord de la route.
Un gars qui a pratiqué la drift en moto sait mieux réagir quand cà se présente.

Faux. Les motocyclistes DISENT qu'ils se sont plantés à cause du gravier, mais c'est parce qu'ils sont passés dessus, déjà hors contrôle, puisque le gravier est toujours là où les autos ne passent pas et donc en dehors de la trajectoire normale. En passant dessus, ils font une manoeuvre de panique, tout comme un automobiliste freine et tourne le volant sur une plaque de glace en hiver. Le mieux, c'est de ne pas passer dessus, si c'est impossible, c'est de ne reien changer dans notre conduite une fois dessus, mais il faudra dès que possible ADAPTER notre conduite en fonction de la situation...

Transgarp" said:

Si tu as besoin d'un gars pour enseigner la conduite sur surfaces glissantes, je suis ton homme :P

Désolé, je ne suis pas du tout convaincu. En bon père de famille, tu recommanderais vraiment à tes enfants de conduire comme tu l'as écrit plus haut? :shock:

Transgarp" said:

Et pour ce qui est de la loi la plus stupide de la planète, c'est un autre niveau pour infantiliser encore plus la population du Québec.

Ben... on n'a pas de jugement... alors "maman" doit juger pour nous... c'est comme ça que tu fais avec tes enfants... non? Tu leur donnes du "lousse" si ils en méritent...

Les Québécois sont répertoriés pour être les plus mauvais conducteurs en Amérique du Nord. On n'a si peu de jugement.

Transgarp" said:

Avant 2008, ceux qui se sentait capable de sortir l'hiver en moto le faisait et les frileux restaient à maison.

Les jeunes de 16 à 24 ans aussi se sentent meilleurs que les autres au volant. Il y en a pourtant malheureusement plein les cimetières.

Transgarp" said:

De plus je n'ai vu aucune mention d'accident de moto rapporté en période hivernale.

Moi oui, même une poursuite policière alors que le pilote de la moto sportive non plaquée se poussait de la police, en plein hiver. Il a manqué un virage, alors qu'il était figé. Il a remercié la police de le prendre dans le fossé pour le mettre au chaud dans l'auto. [smilie=banginsmilie.gif] :lol:

Transgarp" said:

L'autre illogisme de la chose est qu'il n'existe pas de pneu d'hiver pour moto.

Oui, en Europe. Mais que je sache, les seules motos autorisées à circuler en hiver au Québec, sont des motos de POLICE. Même pas URGENCE, mais strictement POLICE. C'est en tous les cas ce qu'un policier du salon de la moto de Montréal m'a montré sous forme d'article de CSR, mais que je n'ai pas retrouvé.

Transgarp" said:

C'est de l'injustice pure et simple se basant sur quelques rares automobilistes qui ne chaussaient pas adéquatement leur auto durant l'hiver.

Mets le nombre à 1000 si tu veux (ce doit être nettement plus que ça), c'est quand-même 1000 de trop, qui risquent leur vie, mais surtout celle des autres.

Transgarp" said:

Janvier 2008, cà faisait plus de 20 ans que je n'avais pas piloté une moto durant l'hiver et je commencais à en reprendre le gout, ben non, une loi stupide a été adopté pour le 15 Décembre 2009 pour m'empêcher de continuer d'apprécier les plaisirs de la conduite hivernale en moto avec pourtant un dossier vierge d'accident de moto depuis 1975.

Faudrait-il qu'on attendre que tu te plantes pour que tu arrêtes? Le Gouvt ne te demande pas de comprendre la loi... mais de la respecter. D'autres personnes comprennent cette loi.

Les pneus d'été ou 4 saisons (M+S) ne sont pas des pneus d'hiver. Il ne sont pas du tout conçus avec le même caoutchouc. Il semble que les nombreuses campagnes d'informations ne soient pas suffisantes à ce sujet...

Transgarp" said:

Autrefois, bien souvent je montais en moto des côte de neige ou les automobilistes n'arrivaient pas à monter.

Le principe du 4x4... j'ai plus de traction, donc je suis supérieur. Euh... il y a aussi les freinage... comme tu es si habile sur surface glissante à moto, tu sais surement que même sur l'asphalte sèche, la moto freine sur une plus longue distance que l'auto... malgré le poids...

Transgarp" said:

En 1980, ma moto était chaussé de pneu trial pas de crampon pour l'hiver.
Ici ma soeur est sur le banc.
http://transgarp.dyndns.org/motorcycle/ ... T120RC.jpg

La configuration de la moto en 2008-09 et lors de mes tites randonnées hivernale
Les pneus sont des Karoo-II M+S (mud & snow)
http://transgarp.dyndns.org/motorcycle/ ... 21/T08.jpg

Comme je le disais, pas du tout des pneus avec gomme hivernale.

Transgarp" said:

Video que j'ai pris en Janvier 2008 sur une surface enneigée dure et glacée
http://www.youtube.com/watch?v=cFtezmcn5M0
http://www.youtube.com/watch?v=Z2vTo1cYhV8

Pour ma part, c'est un sacrilège de mettre une moto de collection dans le sel hivernal Québécois...

Transgarp" said:

Pour ce qui est de la garnotte
http://www.youtube.com/watch?v=EO0Bzw42nV0

Ça ne compte pas... c'est un chemin de terre... les motocyclistes ne se plantent pas dans les chemins de terre, puisqu'ils adaptent leur conduite. Ils disent qu'ils se plantent à cause du gravier, alors qu'ils sont sur l'asphalte... :wink:

Transgarp" said:

Pour ce qui est du sable
http://www.youtube.com/watch?v=Mb2qRF6XW_I

Moi aussi, chaque fois que je roule à motocross (HORS ROUTE).

Transgarp" said:

Pour ce qui est de la bouette
http://www.youtube.com/watch?v=S8y0PcKSUU4

Bien oui... du hors route...

Transgarp" said:

Une vue d'une autre caméra
http://www.youtube.com/watch?v=opgS8Uokg8w

Le danger de la garnotte,,, tu disais :?: :wink:

C'est pas le gravier le danger... c'est ce que le pilote en fait. Je trouve triste de ne pas pouvoir rouler en hiver, mais si les motocycliste trouvent le moyen de dire qu'ils se sont plantés (pas de leur faute :roll: ) en été dans le gravier, imagine que le Gouvt empêche les balades hivernales... je suis un peu forcé de me résigner et de trouver ça normal...

Je me disais : "Il fait beau, aujourd'hui, j'ai le jugement de sortir ma moto une journée où il n'y a pas du tout apparence de neiger dans les prochaines heures et je vais surveiller où je mets mes pneus, encore plus que d'habitude!" Mais il semble que nous n'ayons pas tous ce même jugement.

Malheureusement, je suis encore forcé de me résigner et de donner raison à maman, une fois de plus.

ron · October 2011

hummm, y a comme une legere odeur d'égo et de testosterone par ici...

DLC · October 2011

ron" said:
hummm, y a comme une legere odeur d'égo et de testosterone par ici...

Presqu'une odeur de Tim Horton je dirais :mrgreen:

Transgarp · October 2011

Reste donc dans les draps de ta mère si cà te chante.
Je vois bien que tu te plais à avoir raison et non pas d'argumenter de facon raisonnable et adulte.
Tu semble protéger ta job en quelque sorte.
Si toutes les écoles de conduite moto sont dans ta facon de voir la moto, on est pas sortie de l'auberge.
Tu enseigne aux futurs motocyclistes à expérimenter vers le bas au lieu d'apprendre à maitriser des situations plus difficile.
Tu le dit toi même que les conducteurs québécois sont les pires de la planète, alors essaie de changer la tendance et de leur inculquer de meilleurs réflexes de pilotage.
Je n'ai jamais dit que piloter une moto dans la neige est une tâche facile, mais cà s'apprends et on fini par maitriser comme je l'ai fait.
Pour ton argumentation bidon des pneus M+S, personne à la SAAQ ne les a testé sur une moto comme la mienne sur la neige.
Dans mes plus grosses années de pilotage moto dans la neige 1974-80 je roulais uniquement avec des pneus trial vraiment concu pour la neige à plus basse pression pour agir comme des ventouses sur la glace.
Toutes les études sont uniquement en rapport avec l'automobile.
Tout est basé sur des études purement théorique pour faire gober au québécois moyen.

Mon dossier accident moto est de ZERO accident depuis 1975 et j'ai réclamé ZERO cenne depuis 1975.
Pourtant j'ai des milliers de kilomètres parcouru dans tous les types de neiges et glace sans parler de mes centaines de milliers de kilomètres sur tout type de chaussée incluant l'asphalte sèche.

Ton argument calcium est bidon, car je n'ai jamais dit que je roulais sur les routes pleines de calcium après les années 80'
Habituellement je roule l'hiver uniquement par plaisir et quand les conditions me sont acceptable.
Ce qui implique aucune trace de calcium dégoulinant sur l'asphalte.
Je roule majoritairement quand la température descends en bas de -10°C pour rouler sur de l'asphalte sèche et me rendre ainsi sur les chemins forestiers enneigés que j'affectionne.

Pour l'affaire de rouler dans les tempêtes de neige en moto, oui je l'ai fait sans problème avant les années 80' et oui la moto était un tas de rouille que j'ai du restaurer en 1981.

J'ai restauré ma Triumph 4 fois depuis 1975 et présentement j'évite de la briser ou de la rouiller inutilement dans le calcium.

La neige et la glace oui, mais pas le calcium.

Encore une mauvaise vision de ta part au sujet du dérapage ou drift.
Si je suis encore vivant aujourd'hui c'est justement du à mon apprentissage du dérapage en situation d'urgence.
J'ai connu très souvent la situation présentée dans la pub de la SAAQ à la télé ou l'automobiliste regarde d'un côté de la route seulement une fois avant de s'engager.
Mais au lieu de foncer tête première dans l'automobile, j'arrivais à faire dévier la trajectoire de la moto en faisant dérapper seulement le pneu arrière à gauche ou à droite ou les deux pneus dans des cas plus critique.
La moto une fois repositionnée lors du dérapage, je lachais les freins arrivé à un pied de l'automobile pour l'éviter.

Je ne te dis pas que cà m'arrive à tous les jours, mais j'ai du utiliser cette technique une dizaine de fois depuis 1974 pour éviter un plouk qui me coupait le chemin.
Et pourtant, je respecte toujours les limites de vitesse en zone urbaine.

Reste qu'il y a un commencement à tout et en 1974 lors de ma première année de conduite moto de ma vie, je n'avait pas encore bien développé ce réflexe de dérapage et le Triumph a scrappé la Renault 5 qui m'avait coupé le chemin comme la pub de la SAAQ, sauf que j'ai pas été assez stupide pour rester sur la moto.
J'ai eu le réflexe de sauter dans les airs au dessus de l'auto pour retomber une cinquantaine de pieds plus loin.

Et je me tiens à jours question réflexe me pratiquant au dérapage sur asphalte et garnotte sur des routes désertes loin de la circulation au moins quelques fois par année.

En situation urgente, tout devient automatique et j'utilise la bonne technique de facon adéquate sans y réfléchir.

Pour dire vrai, j'ai plus de plaisir à rouler en moto en zone rurale ou carrément dans le nord du Québec loin des plouks des zones urbaines.

Pour ce qui est de la drift sur la garnotte dans les zones désertes, c'est un plaisir que je contrôle à la perfection ayant déjà été approché pour la compétition de dirt-track dans mes jeunes années.
Un plaisir que je pratique bien sur dans des régions éloignées et désertes loin de la circulation à des vitesses qui se situent dans 80% de ma marge de manoeuvre.
J'évite toujours de perdre le contrôle ou le plaisir disparait.

Les plaques de gravier sur les coins de route au printemps ne m'impressionnent plus depuis bien des lunes :)

Ici, tu me dirais "Si tu fait une crevaison en drift"
Ben il arrivera ce qui arrivera comme la centaine de fouille que j'ai subit avec ma Triumph dont je n'ai réclamé aucune cenne et personne autour de moi.
Je me suis toujours démerdé tout seul.
Crevaison, cable de clutch cassé, conn-rod qui casse, quidon cassé; je reviens toujours sur le pouvoir de la moto.

Je me suis déjà cassé le pieds dans une trail avec mon XL600 ou un cable d'acier enfoui m'à arrêté dans monis de 2 secondes quand je roulais à 60 Km/h
Etant dans le bois loin de tout le monde, j'ai réussit à grimper sur la moto avec le pieds gauche et la faire démarrer sur la compression pour revenir tranquille à la maison.

Pour l'affaire de faire attention avec des pneus neuf, je l'ai vécu en 1975 quand le Triumph m'a couché sur le dos à une sortie d'autoroute pour me sabler le dos sur l'asphalte une centaine de pieds.
J'avais la moto sur le ventre pour mettre plus de pression sur mon dos.
Pas eu besoin d'ambulance, le dos ensanglanté je me suis rendu à destination faire mes commissions et revenir à la maison comme si rien n'était et réparer quelques petites babioles mineures sur la moto.
Le sang avait cessé de couler après cinq minutes.

Regarde, je ne suis pas un théorique et j'aime le principe essais-erreurs et en 1974 j'ai expérimenté la majorité des situations d'accidents et de fouilles pour affiner mes réflexes et mieux me sortir de ces situations délicates à partir de 1975, vu mon dossier accident ZERO à la SAAQ depuis.
Je devrais dire accident ZERO au BVA entre 1975-1977 vu que la SAAQ est arrivé en 1978

Maintenant je maitrise le pilotage moto aussi bien que n'importe lequel virtuose de musique avec son instrument.
Tout devient naturel et automatique et je sais éviter tous les pièges de la route.

J'ai bien aimé le village de Parent cet été et ce sera surement la Baie-James un moment donné.
Le paradis de la drift et de la garnotte en zone nordique.

Ah oui, ma mère m'a jamais interdit de faire des conneries dans mon enfance, elle m'avertissait seulement des causes possibles et une fois que je m'étais brulé un peu sur un rond de poèle, je comprenais mieux par la suite [smilie=banginsmilie.gif]

Je préfère l'avertissement à l'interdiction totale.
Car le niveau de pilotage n'est pas le même pour tout le monde.

De toute facon, je n'ai jamais eu de plaisir à rouler en zone urbaine; trop d'interdiction, de stop, de feux rouges, d'asphalte et des plouks.

Vive les ZEC et les chemins forestiers en zone nordique ou les timides ne s'aventurent pas :wink:

Pour ton gars qui s'est fait arrêté par la police durant l'hiver, il n'a causé aucun accident, seulement la fouille de sa propre moto, cà ne compte pas.

Comme je t'ai dit, j'ai subit des centaines de fouilles avec le Triumph, et j'ai réparé moi même mes dommages, réclamant ZERO cenne à la SAAQ.

Et tes milliers d'automobilistes qui n'ont pas de pneus d'hiver en conduite hivernale n'ont aucun rapport avec les quelques rares motocycistes qui roulent durant l'hiver.
L'automobiliste n'a pas le choix de rouler avec son auto pour se rendre au travail.
Le motocycliste choisit la journée adéquate pour rouler sur une chaussée sèche sans trop se stresser.

Pour ce qui est de mon auto, j'ai toujours été un ardent défenseur des vrais pneus d'hiver.
Depuis 1981 je roule toujours avec 4 pneus d'hiver à crampon haut de gamme.
Du Nokian pour ètre plus précis.
Mes derniers sont des pneus à neige, à glace et à crampons.

Si cà existait pour la moto, il est certain que je serais le premier à en acheter.
J'ai toujours mis de l'importance sur la traction de mes véhicules.
Mais cà n'existe pas pour la moto et je trouve crasse l'interdiction indirecte que cà fait subir aux motocyclistes qui maitrise parfaitement le pilotage hivernal.

Encore là, j'ai des copains qui ont fait au dessus de 3,000 kilomètres dans le Nord du Québec à une température moyenne de -30°C avec des pneus normaux double-usage de motos avec des crampons.

Paul Mondor Frozen Butt Tour

Hi there. Thanks a lot. We had a 2007 BMW F650 GS, My 2007 650 GS Dakar (Frosty), a 2009 KLR 650 and a 2008 BMW F800GS. We mostly had TKC 80's tires with the aerostich Studs. North 40 Suits, Sorel Alpha Trac Boots and 3 of us had Bombardier BS2V snowmobile helmet with heated visors. Keith had a Nolan with the Heated visor as well. I am repeating this next year and 3 guys are already signed in See it on my site in Forums and on the 2010 Frozen Butt Tour thread. Thanks again for the kudos.

[youtube]ZL5M1vmZKWc[/youtube]

Un compte rendu de toute l'aventure
http://motoaventurequebec.xooit.com/t56 ... aul+mondor

Dans la gang il y a un motocycliste qui a fait la distance Vancouver-Baie-Comeau aller-retour pour prendre le départ de Baie-Comeau pour se rendre au Labrador
Ce qui lui totalise certainement une trentaine de milliers de kilomètres aller-retour Vancouver-Labrador en plein hiver à des températures en bas de -20°C

Elefantentreffen
En Allemagne ou le pilotage moto hivernal est une fierté on y voit annuellement le Elefantentreffen qui est en quelque sorte un rassemblement hivernal de tous les passionnés europpéen de la conduite hivernale en moto.

[youtube]vbR54bq0vqA[/youtube]

On en discute ici
http://motoaventurequebec.xooit.com/t65 ... agne+neige

Si nos ancêtres avaient été aussi pisseux que toi autrefois, ils n'auraient pas traversé l'Atlantique pour conquérir l'Amérique et le Québec n'existerait pas.

Par chance qu'il existe encore des gens pour dépasser les limites du possible qui deviendront la norme par la suite.

Car on vivrait encore dans des grottes [smilie=banginsmilie.gif]

Ah oui, combien d'années as tu gardé tes petites roues à côté de la roue principale de ton vélo :?: :)

Suivre ton raisonnement il faudrait interdire les motos de toutes les routes du Québec, car la force centrifuge des roues qui garde la moto en équilibre précaire est un plus grand danger potentiel que l'automobile et avec un risque plus grand de blesser des gens.
Et il faudrait replacer des petites roues sur toutes les motos :lol:

Pour rouler l'hiver sur la neige en auto en pneu d'été, je le fais à tous les débuts de l'hiver.
Mais contrairement à l'automobiliste moyen qui a besoin de maman pour lui dire d'ajuster sa vitesse à une chaussée plus glissante, je suis capable d'adapter par moi même ma conduite et j'évite les autoroutes en connaissant ma situation de traction précaire.
Je roule même en pneu d'été à des endroits ou les automobilistes chaussés de pneus d'hiver prennent le clos.

Tout est question de jugement et d'adaptation dans la vie, aucun pneu ou véhicule n'est dangereux, on ajuste sa vitesse à la situation.

Pour la conduite dans la grosse neige en moto, il est bien certain qu'il faut rouler à une vitesse minimum pour profiter de la force centrifuge des deux roues.
J'ai l'avantage de roue en acier plus pesante sur mon Triumph.
Je roulais majoritairement entre 60 et 100 km/h pour profiter de la force centrifuge.
Car bien souvent sur la glace vive, j'avais une traction diminuée, mais la force centrifuge des 2 roues gardait la moto stable et bien droite.
Je me dirigeais vers le bord de la route pour reprendre ma traction dans la neige.

MadMax1200 · October 2011

Pour les évènements, c'est OK, c'est hors du commun et tout le monde sera d'accord.

Pour le jugement, on n'a pas le même, c'est clair.

Pour répondre à ta question, je roulais à moto à 2 roues, bien sûr, à 5 ans.

Informe-toi bien sur les gommes des pneus et sur les statistiques d'accidents.

Pour l'argumentation, je ne peux pas dire que tu aies discuté grand-chose, à part de dire que tout n'a pas de rapport (je disais ça quand j'avais 12 ans). Il y en a de gros, mais trop complexes à t'expliquer.

Si toi tu n'as pas réclamé, ça veut dire que tu n'as rien coûté? Faux.

Dans les ZEC, je veux bien, mais sinon, rares sont les routes hivernale qui n'ont pas de sable et/ou de calcium/sel. Comment tu traites ta moto, ce n'est pas de mes affaires. Moi je ne le ferais pas avec celle-là, c'est tout ce que j'ai à dire là-dessus.

Un freinage/contre-braquage est beaucoup plus efficace et précis qu'un dérapage où on reprend l'adhérence à la dernière minute. C'est scientifiquement prouvé. Si tu as le temps de contrôler ton dérapage pour finir par relâcher les freins pour éviter l'auto, tu aurais eu le temps de contre-braquer depuis le début...

S'il est vrai que tu as eu tant de fouilles sans blessures, tu pourras avouer que tu as été chanceux et que tout le monde n'est pas aussi chanceux... c'est pourquoi on paie si cher (qui n'est pas si cher, une fois tout compté).

Pour les écoles de conduite, si tu pense à arriver à enseigner plus de choses en le même temps que je le fais, je suis prêt à t'acheter ton concept. :wink:

Non, je n'ai pas dit que les Québécois étaient les plus mauvais conducteurs de la planète au niveau de leurs habiletés... j'ai dit que les Québécois étaient le splus mauvais conducteurs en Amérique du Nord... c'est pas pareil (à moins que ton monde à toi s'arrête au continent Nord Américain). Si les Québécois sont en si mauvaises position quant à leur conduite, c'est à cause de leur attitude.

Je me demande comment tu fais pour freiner ou contre-braquer en urgence à 90 km/h sur la glace, sur la route.

De toute façon, on a tous nos idées, on ne sera jamais d'accord et on a tous mieux à faire pour améliorer le bilan routier. Je te lève mon casque et te souhaite bon hiver... à motoneige!

Transgarp · October 2011

MadMax1200" said:
Informe-toi bien sur les gommes des pneus et sur les statistiques d'accidents.

Au sujet des études de pneus d'automobile, c'est inconstestable et je suis 200% d'accord.
Mais à quand ce type d'étude sur la conduite hivernale d'une moto :?:

MadMax1200" said:

Pour l'argumentation, je ne peux pas dire que tu aies discuté grand-chose, à part de dire que tout n'a pas de rapport (je disais ça quand j'avais 12 ans). Il y en a de gros, mais trop complexes à t'expliquer

Ben oui, je suis trop dépourvue d'intelligence pour qu'on m'explique, elle est facile celle-là :?
Reste que j'ai fait moi même l'expérience d'une moto dans toutes les conditions de température possible allant de -30°C à +30°C et de chaussées différentes allant de la glace au bitume et je ne vois pas en quoi une étude sur les pneus d'une automobile pourrait m'avancer pour la conduite hivernale en moto.
La dynamique du véhicule est tout à fait différente ainsi que le poids.

MadMax1200" said:

Si toi tu n'as pas réclamé, ça veut dire que tu n'as rien coûté? Faux.

Ben justement, donne moi les montants que je n'ai pas réclamé, j'aimerais savoir ce que l'on me doit.
Ou donne moi les dommages que j'ai causé si tu as des papiers là-dessus.
Je n'ai pas un poids lourd qui pèse plusieurs tonne et quand je me plantais en moto c'était principalement sur des routes de garnottes ou dans des sentiers.
J'ai du changé une dizaine de guidon dans vingt ans, donnant de l'argent au marché de l'après-vente des pièces.
Je ne vois pas en quoi j'ai couté cher à la SAAQ en tassant un peu de garnotte et cassé quelques branches de broussailles sauvages.
J'ai payé de ma poche tous les dommages matériels et mes vêtements.
Pour mon pied cassé en XL600, je suis revenu chez moi au guidon de ma moto pour ensuite attendre 3 heures à l'hosto et finalement me faire dire que cà ne s'opère pas et boitter 3 mois de temps à mon job sans diminuer sur l'efficacité de mes travaux.
Aucune cenne de la SAAQ pour cette fouille.

MadMax1200" said:

Dans les ZEC, je veux bien, mais sinon, rares sont les routes hivernale qui n'ont pas de sable et/ou de calcium/sel. Comment tu traites ta moto, ce n'est pas de mes affaires. Moi je ne le ferais pas avec celle-là, c'est tout ce que j'ai à dire là-dessus.

Tu continu à me lire en diagonale :P
Oui j'ai scrappé mon Triumph par la rouille à rouler l'hiver entre 1974-80, mais pas par des accidents, car j'en ai subit aucun durant l'hiver.
Mais par la corrosion causé par le calcium.
Pour les fouilles dans les courbes sur la glace dans les chemins forestier, le pire qu'il m'arrivait était un guidon tordu que je redressais la majorité du temps.
Quand j'ai recommencé à rouler l'hiver en Triumph en 2008, j'ai profité d'une pluie en Janvier qui a tout nettoyé l'asphalte suivit d'un froid qui a assèché le reste.
Comme tu le vois sur mes video, l'asphalte était impeccable et la neige des chemins forestiers n'avait pas une trace de calcium.
D'ailleurs, dans la région de Québec ils mettent du sable dans les chemins forestiers, jamais du calcium.
Ma dernière restauration en 1992 m'a couté plus de $4000 seulement de pièces car j'ai tout peinturé et fait la mécanique moi-même.
Et plus jamais je roulerai à nouveau dans le calcium, j'aime trop ma moto pour la voir rouiller.
Reste qu'il est amusant de rouler l'hiver en moto quand les conditions sont acceptable.

MadMax1200" said:

Un freinage/contre-braquage est beaucoup plus efficace et précis qu'un dérapage où on reprend l'adhérence à la dernière minute. C'est scientifiquement prouvé. Si tu as le temps de contrôler ton dérapage pour finir par relâcher les freins pour éviter l'auto, tu aurais eu le temps de contre-braquer depuis le début...

Je me suis surement mal exprimé là dessus.
Dérappage contrôlé, contre braquage technique, dans ma tête c'est la même affaire.
Il est certain quand mon pneu arrière a commencé à glisser, j'ai contre braqué pour ajuster ma trajectoire et à la dernière minute relacher les freins pour éviter l'automobile.
Le contrebraquage c'est la base de la drift ou du dérapage contrôlé; exprime le comme cà te chante.
C'est la base du dirt-track et du speedway.
Tout se fait très vite et je n'ai même pas le temps d'analyser mes gestes.
Je m'en sort à chaque fois et j'ai tendance à rouler de moins en moins vite en zone urbaine pour éviter ce genre de situation.
En zone rurale ou chemins forestiers, c'est une autre histoire, des fois je prends la courbe un peu trop vite, mais avec la même technique de contrebraquage j'arrive à reprendre le contrôle ou lieu de plonger en ligne droite dans le clos.
Je pourrais même te dire que je trouve plus sécuritaire de rouler dans lors d'une compétition moto, tout le monde dans la même direction que dans la circulation urbaine à travers les plouks concentrés sur leur texto et leur cellulaire.

MadMax1200" said:

S'il est vrai que tu as eu tant de fouilles sans blessures, tu pourras avouer que tu as été chanceux et que tout le monde n'est pas aussi chanceux... c'est pourquoi on paie si cher (qui n'est pas si cher, une fois tout compté).

Je continu à dire que les gens s'en sortiraient mieux s'ils affinaient un peu mieux la technique de contre-braquage et la facon de tomber lors de fouille.
Certains que j'ai pratiqué plein de techniques dans les pits de sable, cà cause moins de dommage.
Par la suite j'ai pu transposer ces techniques de pilotage sur la garnotte et l'asphalte.

MadMax1200" said:

Pour les écoles de conduite, si tu pense à arriver à enseigner plus de choses en le même temps que je le fais, je suis prêt à t'acheter ton concept. :wink:

Mouais, j'admets que les techniques de pilotage ne sont pas aussi facile à assimiler pour tout le monde.
Certains assimilent mieux que d'autres.
Et la grosse majorité des gens prennent des cours de conduite moto car ils sont obligés pour avoir accès à une moto.
Et aussi que la grosse majorité des automobilistes n'aiment pas conduire une auto, mais le font pour une plus grande liberté de transport.
J'admets aussi que j'ai un peu misère à faire comprendre certaines choses par l'écrit.
Vu ce post qui ne cesse de s'allonger.
Je suis plus habile pour faire comprendre certaines techniques de pilotage quand je suis sur le terrain avec les personnes concernées.

MadMax1200" said:

Je me demande comment tu fais pour freiner ou contre-braquer en urgence à 90 km/h sur la glace, sur la route.

Tu continu à me lire en diagonale :P
J'ai bien écrit qu'il faut s'adapter au véhicule et à la chaussée ou l'on se trouve.
Sur la glace, je prenais 4 fois la distance pour freiner et je gardais un espace 4 fois plus grand que l'été entre le véhicule qui me précède.
En moto ou en auto, je m'ajuste de la même facon côté vitesse et distance de l'autre véhicule.
Quand tu conduis une moto, il faut toujours regarder le plus loin devant soi, et jamais se concentrer au 10 pieds devant.
C'est même une règle de base que j'espère est enseignée à ton école.
Alors j'adopte en tout temps une conduite préventive pour justement éviter les pièges de la route que sont la glace vive sur la chaussée.
Regarde mon video Neige et Glace, tu verras que j'avance pratiquement en pépère sur la glace et que j'accélère un peu plus sur la neige.
Avant que tu le mentionne, oui je regarde le plus loin possible devant moi quand je conduis un véhicule, mais je garde quand même 40% de ma concentration sur l'espace de ma roue avant au loin en avant et une vue radar 360° de ce qu'il y a autour de moi.
Les pièges de la route arrivent de n'importe ou.

MadMax1200" said:

De toute façon, on a tous nos idées, on ne sera jamais d'accord et on a tous mieux à faire pour améliorer le bilan routier. Je te lève mon casque et te souhaite bon hiver... à motoneige!

Je n'aime pas le froid pour parler franchement :?
J'avou ma nature un peu exibitionniste et cà me faisait sourire de voir le regard surpris des gens à mon passage en moto à des températures en bas de -20°C

Ben oui, j'aurais du faire de la compétition, je l'aurais eu mon public.
En tout cas.

Transgarp · October 2011

ron" said:
hummm, y a comme une legere odeur d'égo et de testosterone par ici...

Pas vraiment.
Seulement de la saine argumentation sur un sujet qui me tient à coeur et dont j'excelle.
La conduite hivernale en moto.

Il fut un temps que je me taisais, j'écoutais les plus vieux, Internet n'existait pas, et les cellulaires pesaient 100 livres.

Une quarantaine d'années s'est écoulée et je ne vois pas pourquoi je ne partagerais mon expertise du domaine.

En queq part, mon expertise du domaine de la moto est autant valable que celle d'un prof de conduite moto.

Les forums sont un lieu de partager des connaissances :?:
Alors partageons.

Malgré que parfois j'ai l'impression de m'enfouir dans des zones non défrichées par la majorité des gens.

Pour ce qui est de la conduite hivernale en moto, il y avait seulement une centaine d'individus au Québec qui l'expérimentait à l'époque ou les forums motos n'existaient pas.
Je n'ai aucune statistique là-dessus, car à l'époque ou je roulais lors des tempêtes de neige, je n'avais pas de carte de punch à enregistrer..

J'en suis un pilote hivernal en moto, alors ne vous gênez pas de me poser des questions.

Pour le remisage moto, cà n'existait pas pour moi avant 2008 et mes deux motos sont toujours prête à démarrer quelque soit le mois dans l'année :wink:

Encore là, on a droit à quatre dérogations d'une semaine pour sortir ou entrer au Québec en moto avec des pneus à fesse si cà nous chante.
Cà totalise 28 jours de plus à rouler par année, et je peu vous dire que je connais plusieurs personnes qui profitent de cette dérogation pour rouler l'hiver en moto depuis 2008.
Principalement les gens qui habitent près des frontières du Québec.

Et oui, un XL600 cà roule sur la glace aussi.

http://transgarp.dyndns.org/maq/20101111/003.JPG

http://transgarp.dyndns.org/maq/20101111/004.JPG

chichille8 · October 2011

Il y a beaucoup de préjugés, de considérarations en droits d'acquis et de méconnaissances, dans vos propos et c'est grand dommage, car vos expériences personnelles sont remarquables et méritent très certainement à être connues.

Mais ce genre d'échange à sens unique fait tout le contraire. Et c'est grand dommage.

Personnellement, j'ai sorti ma moto pour quelques dizaines de kms à tous les mois de l'hiver, depuis ma toute première moto, à l'exception de l'hiver 2009, alors que la loi l'interdisait. En décembre 2010, la SAAQ faisait savoir, discrètement, que l'utilisation des "dérogations" permettrait un petit retour à cette utilisation hivernale. Ce que je fais depuis. Ce dernier hiver, j'ai dû "ronger mon frein", les températures ne me permettant pas de sortir ma fidèle destrière. Je me promet bien de me reprendre au prochain hiver!

Les pneus moto hiver sont effectivement disponibles pour quelques modèles en Europe, surtout dan les scooters. Mais pas pour la Big Burg, à ma connaissance. Et de toute façon, je doute qu'ils soient approuvés pour nos contrées, une condition explicite dans le texte de la loi. Cette loi qui est stupide à bien des égards, j'en conviens; à tous les égards, tien, à bien y penser! Elle ne règle en rien le principal problème, probablement, en fait, le seul problème: les conducteurs qui ne font pas attention à leur pneumatique. Avant, ces conducteurs du matin et soir en région montréalaise roulaient par milliers avec des pneus de tout type en très mauvais état. Maintenant, ces mêmes conducteurs roulent en toute saison avec une pneumatique de type approprié, mais en très mauvais état. Et on cherche l'amélioration de la situation, alors que ces conducteurs sont encore plus déresponsabilisés face à leur propre situation de conduite. Une loi typique de notre époque: l'important est de passer une loi, pas de comprendre ce que l'on y met!

M'enfin... on pourrait en écrire longtemps, à ce sujet.

Transgarp · October 2011

Je ressents dans tout cà une volonté crasse de la part de la SAAQ de nous brimer de notre privilège de rouler à l'année longue comme autrefois.

Et les pneus ne sont qu'un moyen facile de nous sortir des routes du Québec durant l'hiver.

Car avec l'ajout de crampons d'auto sur des pneus double-usage M+S la conduite vient plus qu'acceptable sur la neige et la glace.

Preuve à l'appui de la randonnée du Labrador Iron Butt en Février 2010.

De plus je connais des gens qui montent assez facilement les pentes de ski en moto dans la grosse neige :wink:

[youtube]iElCY54KQRI[/youtube]

Transgarp · October 2011

chichille8" said:
Il y a beaucoup de préjugés, de considérarations en droits d'acquis et de méconnaissances, dans vos propos et c'est grand dommage, car vos expériences personnelles sont remarquables et méritent très certainement à être connues

Le problème dans tout cà est que je me sentirai surement trop agé dans 20 ans quand j'aurai 80 ans et il sera trop tard pour bien apprécier la conduite hivernale en moto.
Si jamais la SAAQ nous redonne notre privilège de rouler l'hiver en moto.

Je ne dérangeais personne quand lors d'un bel après midi en fin de semaine en Janvier 2008 je décidais de faire une petite randonnée d'une heure tout au plus pour ne pas me faire transpercer par le froid.

Tout en respectant les limites de vitesse et le code de la route.

Comme MadMax1200 le disait, ma moto est pratiquement une pièce de collection et je n'ai plus l'idée de la démolir par la rouille comme dans mes jeunes années.

Je suis toujours rationnel quand je la pilote.
Je connais mes limites et les limites de la moto et je fais toujours de la conduite préventive quand je roule avec d'autres véhicules autour de moi.

ron · October 2011

Transgarp" said:
[quote="ron"]hummm, y a comme une legere odeur d'égo et de testosterone par ici...

Une quarantaine d'années s'est écoulée et je ne vois pas pourquoi je ne partagerais mon expertise du domaine.

En queq part, mon expertise du domaine de la moto est autant valable que celle d'un prof de conduite moto.

Les forums sont un lieu de partager des connaissances :?:
Alors partageons.
[/quote]

t'en fais pas j'suis bien d'accord avec la plus part de tes propos! :wink:

Transgarp · October 2011

ron" said:
t'en fais pas j'suis bien d'accord avec la plus part de tes propos! :wink:

Je sais ben.
Mais j'adore placotter :wink:

Binosxx · November 2011

Fais longtemps que j'suis pas venu sur le site...

Intéressant la discussion Mad max vs transgarp.

J'suis 100% d'accord avec Transgarp, peut être parce que on est du même âge/génération, j'ai pas bcp rouler en hiver car pas de moto appropriée, mais j'avais essayé un honda enduro 350 1 cyl. sur piste ovale glacée sur un lac gelé et wowww!

Pour rouler sur des routes glacés et neige durcies j'aimerais bien ça !

Juste de valeur, on est rendu dans des années de fifures...

Je me prend quand même quelques dérogations pour rouler un peu mon bike par temps doux, et remise en mai et juin question de baisser le coût de ma plaque, et mettre ça sur un trackday plutôt que d'engraisser la SAAduQ qui gère le dossier moto tout croche.

Bien aimer ton récit en tk le gars de Beauport !!!!

Binosxx · November 2011

MadMax1200" said:
[quote="Monik"]j'en ai trouvé un autre qui remise le 30 avril et qui ne paie aucun frais: binosxx :)

si j'ai rien à faire le 30 avril 2012 je vais faire le test pour vider la question 8)

J'ai déjà eu la discussion aussi avec lui. Il avait aussi été ébranlé par le raisonnement. Il devait me revenir avec les résultats, mais... pas de retour.

Est-ce que quelqu'un a encore son renouvellement d'immatriculation? On serait fixés.

.[/quote]

J'ai remiser encore (2011) le 30 avril et remis sur route le 1er juillet comme à chaque année avec - 2x 16.? %.

Cliss tu me croit pas pour en avoir discuter maintes et maintes fois, donc je t'ai mis dans ma filière "rien à faire y comprend rien" :lol:

jwing · November 2011

Monik" said:
j'en ai trouvé un autre qui remise le 30 avril et qui ne paie aucun frais: binosxx :)

si j'ai rien à faire le 30 avril 2012 je vais faire le test pour vider la question 8)

Monik,

J'en suis un qui remise le 30 avril depuis deux ans
et je le replaque soit la première semaine de juin ou début d'août
et aucun frais pour le temps non utilisé,
et le montant % est calculé pour les mois de l'année qui n'ont pas servi!
Voir les pourcentage sur le site de la saaq pour les mois que vous n'êts pas immatriclé.

Jwing

MadMax1200 · November 2011

Binosxx" said:
Fais longtemps que j'suis pas venu sur le site...

Intéressant la discussion Mad max vs transgarp.

J'suis 100% d'accord avec Transgarp, peut être parce que on est du même âge/génération, j'ai pas bcp rouler en hiver car pas de moto appropriée, mais j'avais essayé un honda enduro 350 1 cyl. sur piste ovale glacée sur un lac gelé et wowww!

Pour rouler sur des routes glacés et neige durcies j'aimerais bien ça !

Juste de valeur, on est rendu dans des années de fifures...

Je me prend quand même quelques dérogations pour rouler un peu mon bike par temps doux, et remise en mai et juin question de baisser le coût de ma plaque, et mettre ça sur un trackday plutôt que d'engraisser la SAAduQ qui gère le dossier moto tout croche.

Bien aimer ton récit en tk le gars de Beauport !!!!

Ce qui a trait à un circuit oval fermé, c'est une toute autre histoire Binosxx. Moi aussi, j'aime le faire... :wink:

Pour la route, je suis aussi d'accord que ce serait amusant, comme à peu près tout à moto... cependant, en "bon père de famille", il semble raisonnable de ne pas circuler sur la route en hiver à moto, puisque c'est l'État qui nous soigne et nous dédommage. Disons que sur la route à moto en hiver, on court après le fait de coûter quelque chose à la société. Ça ne vous est jamais arrivé, tant mieux, c'est le but. S'il fallait que ça n'arrive qu'une seule fois, il s'en suffirait de peu de choses pour que vous n'ayez probablement jamais payé assez d'impôts (même si c'est pas le même portefeuille chez le Gouvt) pour rembourser votre dette.

Si on pouvait signer un "waver" pour ne pas être indemnisé, ce serait déjà pas pire, mais il y a aussi les risque de frapper une autre personne. Cette personne voudra être dédommagée... pas de "waver" vous dites? Fini la moto pour vous, vous seriez dans la rue.

La "société de fifure" pour citer, c'est depuis l'assurance Payette de... 1977 si je ne me trompe... non!? Ça a du bien, mais aussi ses limites.

Amusez-vous hors route! :wink:

MadMax1200 · November 2011

Binosxx" said:
[quote="MadMax1200"][quote="Monik"]j'en ai trouvé un autre qui remise le 30 avril et qui ne paie aucun frais: binosxx :)

si j'ai rien à faire le 30 avril 2012 je vais faire le test pour vider la question 8)

J'ai déjà eu la discussion aussi avec lui. Il avait aussi été ébranlé par le raisonnement. Il devait me revenir avec les résultats, mais... pas de retour.

Est-ce que quelqu'un a encore son renouvellement d'immatriculation? On serait fixés.

.[/quote]

J'ai remiser encore (2011) le 30 avril et remis sur route le 1er juillet comme à chaque année avec - 2x 16.? %.

Cliss tu me croit pas pour en avoir discuter maintes et maintes fois, donc je t'ai mis dans ma filière "rien à faire y comprend rien" :lol:[/quote]

Oui, c'est ce que j'expliquais plus haut.

Ce qui mêle le monde (tous ici, moi y compris), c'est que le premier jour de la saison est bel et bien le 1er avril, donc on paye avril, sauf que...

1- Si on remise DURANT le mois d'avril, comme c'est un mois tampon, il est effacé de l'ardoise. C'est comme ça pour le mois de renouvellement de tous les véhicules, que la dame de mon bureau régionnal.
2- Si le 1er mai à 00:00 la moto est immatriculée, le mois d'avril ET le mois de mai seront facturés en entier, même si on remise la moto à 10:00 le 1er mai.

J'espère que c'est plus clair, ça vient d'une caissière de la SAAQ de mon bureau régionnal.

C'est à cause de la notion tampon que nous étions tous dans l'erreur, puisque tous avaient raison. :lol:

Heu... s'tu plus clair comme ça? :lol:

Transgarp · November 2011

MadMax1200" said:
Heu... s'tu plus clair comme ça? :lol:

Mouais, reste que cà fait une bonne quinzaine d'années que je remise le 30 Avril et replaque le premier Juin ou Juillet et je sauve un peu de $$$ à chaque fois.

70% du temps, cà ne vaux pas la peine de plaquer en Mai, c'est un mois de flotte

Transgarp · November 2011

MadMax1200" said:
Pour la route, je suis aussi d'accord que ce serait amusant, comme à peu près tout à moto... cependant, en "bon père de famille", il semble raisonnable de ne pas circuler sur la route en hiver à moto, puisque c'est l'État qui nous soigne et nous dédommage. Disons que sur la route à moto en hiver, on court après le fait de coûter quelque chose à la société. Ça ne vous est jamais arrivé, tant mieux, c'est le but. S'il fallait que ça n'arrive qu'une seule fois, il s'en suffirait de peu de choses pour que vous n'ayez probablement jamais payé assez d'impôts (même si c'est pas le même portefeuille chez le Gouvt) pour rembourser votre dette.

Ouais, ouais, le "bon père de famille" la majorité de mes ami(e)s plus jeune que moi sont déjà grand-père ou grand-mère.
Pi après :?:

Quand il y a eu la grève de la CTCUQ à Québec vers 1979 durant l'hiver, je n'avais qu'un seul véhicule pour me rendre au CEGEP et devinez quel était ce véhicule :?:
Mon vieux Triumph Bonneville.

Cà ne m'excitais pas une miette de le voir rouiller dans le calcium et affronter des frets qui approchaient les -30°C
Mon siège était aussi dur qu'une poutre en acier.
J'avais un peu le trac à chaque fois que j'enfourchais la moto et je devais couper ma respiration aux arrêts et feux rouges pour ne pas givrer l'intérieur de ma visière.
Disons que toute l'expertise que j'ai de la conduite hivernale en moto, je l'ai fait à la dure, vraiment pas par plaisir.
Surtout quand je devais affronter des lames de neiges de 3 pieds de haut dans le chemin.

Il n'y avait aucun danger d'accident car à l'époque les gens ajustaient la vitesse de leur auto aux conditions routières.
Je prenais aussi 4 fois la distance de freinage en zone urbaine pour arrêter au bon endroit.
Mettons que je freinais plus par la compression que par les freins.
De toute facon, j'ai toujours conduit pour les autres, surtout en moto.
On appelle cà, la conduite préventive.
Alors par ma méthode radar 360°, je pouvais situer tous les pions autour de moi et prévoir leurs réactions.
Pour l'amusement comme tu le mentionne, oui cà m'arrivait, mais loin du monde et dans des endroits déserts que je connais très bien.
C'est dans ces endroits que j'ai pu voir la limite de vitesse à prendre avec la moto dans un virage quand je me retrouvais dans le banc de neige :wink:

Autre chose, par ton discours tu pousse les gens à croire que la moto est interdite durant l'hiver, ce qui est totalement faux.
J'entendais souvent ce faux discours avant 2008.
Elle n'est pas plus interdite depuis 2008, c'est seulement qu'il n'existe pas encore des pneus d'hiver de moto reconnus par la SAAQ.
On verra bien si la SAAQ est honnête quand viendra des vrais pneus d'hiver pour moto.
Pour l'instant ils l'ont facile et de facon indirecte.

Pour ce qui est de l'habilité du pilotage de moto durant l'hiver, ce n'est pas donné à tout le monde.
Une grosse majorité de motocycliste ne serait même pas capable de s'en sortir dans une situation urgente durant l'été, alors je n'ose pas imaginer durant l'hiver.
Car dans une situation urgente, il ne faut pas réfléchir, mais agir rapidement.
Et je continu à trouver stupide et discriminatoire d'empêcher le petit pourcentage de personnes qui maitrisent parfaitement le pilotage d'une moto l'hiver.

Présentement, je n'ai plus l'obligation de prendre ma moto durant l'hiver vu que j'ai une auto.
Mais je ne vois rien de mal à rouler par de belles journées ensoleillées de Janvier quand il n'y a pas une goutte de calcium sur l'asphalte.

Comme exemple, regarde ce video que j'ai tourné en zone urbaine le 13 Janvier 2008 et trouve moi une seule situation que tu trouve à risque.

[youtube]QXAH8PrKEAA[/youtube]

Binosxx · November 2011

MadMax1200" said:

Heu... s'tu plus clair comme ça? :lol:

Bon, enfin, t'a fini par comprendre Dany. [smilie=clapsmilie.gif]

Binosxx · November 2011

Transgarp" said:
[quote="MadMax1200"]Heu... s'tu plus clair comme ça? :lol:

Mouais, reste que cà fait une bonne quinzaine d'années que je remise le 30 Avril et replaque le premier Juin ou Juillet et je sauve un peu de $$$ à chaque fois.

70% du temps, cà ne vaux pas la peine de plaquer en Mai, c'est un mois de flotte[/quote]

Exact !

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